Schimbări ce ne plac/nu ne plac la Tarja faţă de Nightwish

Eu prima.

1. - Încărcătura epică a versurilor (mai mult fantastic, mai mult mitologic) a fostei Nightwish.
- Pe alocuri Nightwish dispuneau de o orchestră simfonică absolut uimitoare.
- Ideea de a compune sub formă de operă: melodii din mai multe "arii" (Beauty of the Beast, Dead Boy's Poem, Ghost Love Score etc.)
- Brandul Nightwish (da, aţi citit bine)

2. - Stil gothic (nu power ca la Nightwish). Adică mai melodios, nu la fel de brutal.
- Mai mult accent pus pe vocea Tarjei.
- Mai multă libertate în compoziţie (nu se mai limitează la doar un compozitor, ocazional câte un altul)

A fi completat ulterior...

1. de multe ori imi e dor de stilul mai "brutal" din piese precum Dead gardens sau Romanticide ,
2.imi place ca piesele Tarjei nu sunt chiar asa dramatice.

Hmm...Mie imi lipsesc forte mult Nightwish cu Tarja. Muzica lor avea ceva special, versurile lui Tuomas si vocea Tarjei au fost mereu combinatia supreme pentru mine.
In ce priveste muzica tarjei, imi lipsesc foarte mult Jukka, Emppu si Marco. Nu mi se par chiatristul si tobosarul ei la fel de buni, iar dueturile ei cu Marco...vai ce vermuri
Nu stiu daca imi place vreo schimbare fata de muzica fostei NW...Nu ca nu mi-ar placea Tarja, nici vorba, dar totusi imi lipseste stilul power. Nici nu stiu daca Tarja mai e metal.

@Doulfe: De cand ai inceput topicul asta ma tot gandesc daca e ceva ce imi lipseste... Stiu ca suna ciudat, dar eu deja m-am obisnuit. Poate doar, cum ai zis si tu, versurile care erau mai epice, dar nu pot sa zic ca nu imi plac cele de acum. (Si le pot asculta oricand ).

Ce imi place:
- Faptul ca Tarja are mai mult timp pentru alte proiecte, interviuri, blog etc.
- Faptul ca Tarja are turnee mai scurte si nu trebuie sa faca o pauza de 2 ani ca Nightwish (chiar azi ma gandeam cum ar fi daca ar face o pauza atat de lunga )
- Ca dupa aproape fiecare concert iese sa se intalneasca cu fanii (cu Nightwish nu cred ca facea asta)
- Ca pare mult mai fericita
- Ca muzica pe care o compune/canta acum o reprezinta mai mult.

Dar de fapt eu nu o mai compar cu Nightwish. A trecut prea mult timp de acum si aproximativ tot ce a facut pana acum mi-a placut tot mai mult, adica se vede ca a evoluat. De fapt chiar imi place mai mult cariera ei solo, membrii formatiei mi se par excelenti (ca artisti dar si ca persoane, cand te intalnesti ca fan cu ei), asa ca eu ii prefer pe ei decat pe Nightwish.

Eu gândesc, în linii mari, la fel ca Arina. La început îmi lipseau foarte tare versurile epice, fanteziste, extrem de metaforice ale lui Tuomas, sunetul mai power, chiar şi imaginea lor împreună pe scenă... dar între timp m-am obişnuit cu ea aşa; ador melodiile ei, formaţia, faptul că pare mult mai apropiată de fani atunci când este pe scenă şi este ea însăşi (în Nightwish îmi dădea uneori impresia că este destul de detaşată, întunecată, etc )...

Mai îmi place şi că acum îşi poate afirma chiar mai bine talentul. Colaborarea cu Scorpions, Doro, participarea la Wacken, Wetten, Dass?, headliner la diferite festivaluri... chiar nu sunt lucruri de lepădat.

Unia are dreptate Tarja a evoluat mult...imi place ca muzica ei e mult mai matura si ca da mai multa atentie fanilor...poate ca dupa despartirea de nw a vazut cine i sunt fanii adevarati si nu o judeca dupa celebra scrisoare,cum de altfel multi au facut
Tarja rocks

1. - desi Anette e mai buna decat era in 2007, mai are de lucrat ca sa sune bine live
- Marco canta mai mult si live, si pe album (asta e de bine)

2. - mi-e dor de Marco
- imi plac foarte mult membrii formatiei
- vocea Tarjei iese in evidenta mult mai bine
- are mai multe colaborari
- Tarja e fericita

ma faceti sa plang..

Nightwish era pentru mine, perfectiune. Cand ma gandeam la Nightwish, subconstientul imi desena in fata ochilor o lady eleganta, dar intunecata, libera, dar incatusata in interiorul ei, visatoare, dar pesimista, blanda si credula, dar era un lup in interior. Iar chipul... chipul era al Tarjei.
Odata cu ruptura, nimic nu a mai fost la fel. Nightwish si Tarja sunt sunt ca yin si yang: doua jumatati separate, dar care nu pot exista una fara cealalta.

Nu am reusit sa ma obisnuiesc inca.

1. ERa ceva special la Nightwish... pai, in principiu mi-e dor de versuri (mi se pare ca acum au devenit un pic prea serioase...fara elfi si pitici )
Orchestratia...mi se pare mult mai buna ca cea a Tarjei (imi pare reau )
Si mi se pare ca NIghtwish cu Tarja sunt au reusit asa de bine sa transpuna sentimente in melodii si versuri...Si imi daddeau senzatia ca ei chiar simt ceva pentru cantecele alea. La Anette...
Vocea Tarjiei e ceva care imi da senzatia ca e genul de voce pe care o auzi intr-un vis sau asa ceva.... :-<
2. Imi place ca se pune mai mult accent pe vocea ei, si imi place ca nu mai e chiar asa de intunecata (cu Nw avea mereu o imagine intunecata)

Ca asta ar fi.

doulfe wrote:1. Ce anume vă lipseşte din muzica Nightwish cu Tarja (care nu mai poate fi regăsit în muzica Tarjei solo).

a. Atmosfera fantastica pe care reuseau sa o creeze la fiecare concert. Va amintiti fetele din primul rand, din End of an Era?!... Emotiile erau atat de puternice, incat plangeau necontrolat. Acum nici Nightwish, nici Tarja nu mai pot crea de unii singuri o astfel de atmosfera...
b. In muzica Tarjei (in special in cazul melodiilor din era NW) resimt lipsa instrumentatiei Nightwish (tot la fel cum in cazul Nightwish ma omoara vocea Anettei). Oricat de buni muzicieni ar fi, si oricat s-ar implica, instrumentistii Tarjei nu vor canta niciodata piesele NW la fel ca Tuomas, Marco, Emppu si Jukka.
c. De multe ori simt nevoia, in muzica Tarjei, de mai mult ritm si putere instrumentala. Poate de aceea preferatele mele de pe MWS sunt Lost Northern Star si Ciaran's Well;
d. Oricat de mult as iubi-o pe Tarja, la concertele ei actuale nu mai am senzatia aceea fantastica de la concertele Nightwish. Erau momente cand uitam sa respir, cand simteam furnicaturi si mi se zbarlea parul pe maini. Va amintiti concertul din Lowlands?... Cand au facut zoom pe chipul Tarjei, aproape pe toata durata melodiei Ghost Love Score... Absolut superb!...
e. Mi-e dor de SIREN!... Nu cred ca melodia asta a mai fost cantata de Tarja de cand a aparut ruptura... Iar eu o iubesc!...
f. Mi-e dor de dueturile Tarjei cu Marco, de zambetele pe care le schimba cu Emppu, la cate un solo mai prelungit, sau de gesturile cu care Jukka isi aranja basmaluta...
g. Imi lipseste imaginea ei "metalish". Era o fata "rea", in era NW. Era o rockerita, imbracata in piele si fluturand pletele. Avea si ceva de inger in ea, iar asta o facea irezistibila. Acum este mai mult Divine, decat metalista. Imaginea ei s-a apropiat mai mult de clasic.

doulfe wrote:2. Ce schimbare faţă de muzica fostei Nightwish vă place la Tarja?

a. Are libertatea de a-si pune in valoare extraordinarul talent creativ; nu mai sta in umbra lui Tuomas;
b. E mai apropiata de fani, mai accesibila publicului;
c. Nu mai e doar solista unei trupe de metal simfonic, e un brand in sine; e mai mult decat ingerul din fruntea Nightwish, e si compozitor, si scriitor; E o artista completa.

Una peste alta, Nightwish fara Tarja nu va mai fi niciodata ce a fost, iar Tarja fara Nightwish a pierdut din magie... Magia care ne-a facut pe toti sa ne indragostim, iremediabil, de ea si de curentul fabulos pe care l-a starnit...

You'll NEVER Walk Alone!...

victor_uzum wrote:Va amintiti fetele din primul rand, din End of an Era?!... Emotiile erau atat de puternice, incat plangeau necontrolat. Acum nici Nightwish, nici Tarja nu mai pot crea de unii singuri o astfel de atmosfera...

Nu stiu daca poti incadra asta la schimbari. De exemplu este si aici (01:50): https://www.youtube.com/watch?v=S94XGDbRvL8 (si in multe altele, dar asta mi-a venit primul in minte).
Eu nu cred ca partea cu plansul tine neaparat de emotiile transmise de formatie, ci mai mult de modul in care sunt fanii. Nu stiu cum sa formulez asta ca sa nu sune ciudat, dar unii oameni sunt mai emotivi decat altii si plang in mai multe situatii in public. Eu, de exemplu, nu as face asta la un concert chiar si numai pentru faptul ca atunci nu as mai vedea clar si nu m-as putea concentra la muzica/scena (din acelasi motiv eu nici nu dau din cap, nu strig etc. , cred ca atunci as pierde multe momente importante pe care prefer sa le vad).
Si nu cred ca doar pentru faptul ca eu nu plang necontrolat la concerte, se poate zice ca un anumit concert nu are acelasi impact si asupra mea; poate fi chiar mai mare, dar eu cred ca are mai mult de-a face cu felul in care iti stapanesti (sau nu) emotiile.

Cred ca partea asta cu plansul/headbanging-ul la concerte merita dezbatuta mai pe larg. Eu dadeam doar un exemplu, nu era ceva punctual, ci ceva care sa contureze un trend.

Daca tu reusesti sa-mi arati un singur exemplu de show in care Tarja/Nightwish au reusit sa faca o atmosfera cel putin la fel de electrizanta ca in End of an Era, atunci esti tare! Eu nu am vazut si nici nu cred ca exista!...

You'll NEVER Walk Alone!...

^Pai da, dar asta are legatura si cu capacitatea salii:

Hartwall Areena seating capacity is 13,349 for ice hockey matches and 12,000 for concerts and other events.

Tarja sigur nu a cantat singura pentru 12.000 de persoane, si cand publicul e atat de mare, cei mai mari fani (printre care si fetele alea) parca am citit ca s-au dus cu 1-2 zile sa stea la coada ca sa fie in primul rand, si atunci e logic ca aceia sa fie mai entuziasmati decat cei de la un concert de 500-1000 de oameni, unde in primul rand poate ajunge si o persoana care asculta Tarja de 2 luni si a ajuns in fata salii cu o ora inainte de inceperea concertului.

Asta iti spuneam si eu, Arina... Tarja nu a cantat in sali de 12.000 de oameni, pentru ca inca nu are anvergura pe care o avea Nightwish cand canta cu ea... Era ceva special, era o atmosfera imposibil de egalat in prezent, si de NW si de Tarja (Nightwish a cantat, daca nu ma insel, in toamna lui 2009 in Hartwall, iar concertul a fost de departe mai slab decat EOAE. Daca-mi amintesc corect, multi dintre cei din sala radeau amuzati de falsetele Anettei)...

Poate pe viitor lucrurile se vor schimba. De fapt asta sper din tot sufletul, sali arhipline, de zeci de mii de oameni, care sa vibreze pe vocea Tarjei!...

You'll NEVER Walk Alone!...

Unia wrote:Tarja sigur nu a cantat singura pentru 12.000 de persoane, si cand publicul e atat de mare, cei mai mari fani (printre care si fetele alea) parca am citit ca s-au dus cu 1-2 zile sa stea la coada ca sa fie in primul rand, si atunci e logic ca aceia sa fie mai entuziasmati decat cei de la un concert de 500-1000 de oameni

Plus că era şi ultimul concert din turneul Once Upon A Tour, e normal să fi fost emoţionaţi.

victor_uzum wrote:Daca tu reusesti sa-mi arati un singur exemplu de show in care Tarja/Nightwish au reusit sa faca o atmosfera cel putin la fel de electrizanta ca in End of an Era, atunci esti tare! Eu nu am vazut si nici nu cred ca exista!...

Mie şi concertul din 2007, din Kuusankoski, mi s-a părut destul de spectaculos. Un exemplu ar fi, în timp ce cânta My Little Phoenix, la "here she comes, here she comes, când sunt filmaţi şi fanii care odată cu ea. Eu cred că depinde şi de cum este filmat şi cum sunt alternate cadrele...

victor_uzum wrote:Tarja nu a cantat in sali de 12.000 de oameni, pentru ca inca nu are anvergura pe care o avea Nightwish cand canta cu ea...

Nu are încă anvergura, este abia la începutul carierei solo, nici Nightwish cred că nu cântau în săli de 12 000 de oameni pe vremea Wishmaster, de exemplu.

Suomi_Rocks wrote:

victor_uzum wrote:Tarja nu a cantat in sali de 12.000 de oameni, pentru ca inca nu are anvergura pe care o avea Nightwish cand canta cu ea...

Nu are încă anvergura, este abia la începutul carierei solo, nici Nightwish cred că nu cântau în săli de 12 000 de oameni pe vremea Wishmaster, de exemplu.

Asta spuneam si eu, imi lipseste anvergura trupei intregite, care reusea sa bage oamenii in transa si sa faca show-uri spectaculoase si memorabile!...

Nu spun ca Tarja nu creeaza atmosfera, sau ca nu are magie in performanta ei live, dar trebuie sa mai treaca timp pana sa ajunga acolo de unde a cazut... Stii cum e... Angels Fall First...

Peste cativa ani va fi Sold-Out peste tot, si va avea aparitii in concerte de zeci de mii de oameni

You'll NEVER Walk Alone!...

^I'm with you.

victor_uzum wrote:Peste cativa ani va fi Sold-Out peste tot, si va avea aparitii in concerte de zeci de mii de oameni

Wacken? Nu atinge 10 000?

Wacken atinge vreo 50000

MissSwan wrote:Wacken atinge vreo 50000

Deci "apariţii" are şi a avut, în cariera solo. Mai rămân decât concertele ei proprii, iar cu WLB, care sună atât de promiţător...

Corect, dar la Wacken vin zeci de trupe importante, nu doar Tarja!

Eu vorbeam de concerte in care se vor strange oameni doar pentru ea!

You'll NEVER Walk Alone!...

MissSwan wrote:Wacken atinge vreo 50000

70.000 (Am scris la proiectul pentru Sprachdiplom. XD)
Dar asta nu inseamna ca toti vor fi atenti la Tarja, sunt mai multe scene.

victor_uzum wrote:Asta iti spuneam si eu, Arina...

victor_uzum wrote:Nu spun ca Tarja nu creeaza atmosfera, sau ca nu are magie in performanta ei live, dar trebuie sa mai treaca timp pana sa ajunga acolo de unde a cazut... Stii cum e... Angels Fall First...

Eu ma refeream la faptul ca tu masori succesul/calitatea unui concert dupa numarul de fani in public (sau asa pare in acel context).
Mai ales la partea cu "de unde a cazut". Din punct de vedere comercial sau al numarului de fani care o asculta/merg la concerte ai putea sa zici asta, dar eu cred ca a evoluat mult din 2005 pana acum, si ca aceasta evolutie e mult mai importanta decat faptul ca sunt mai putini fani.

^Poate nu m-am facut eu suficient de bine inteles... Nu e important numarul de fani de la un concert, cat atmosfera pe care cei de pe scena reusesc sa o creeze. Asta depinde de receptivitatea fanilor, de gradul lor de implicare, de cat de iubita este trupa care concerteza. Uitati-va la ultimul DVD Metallica. Au concertat pentru 50.000 de fani fanatici. Puteau, la fel de bine, sa fie doar 5.000; atmosfera ar fi fost la fel de memorabila.

Unia wrote:dar eu cred ca a evoluat mult din 2005 pana acum, si ca aceasta evolutie e mult mai importanta decat faptul ca sunt mai putini fani.

victor_uzum wrote:a. Are libertatea de a-si pune in valoare extraordinarul talent creativ; nu mai sta in umbra lui Tuomas;
b. E mai apropiata de fani, mai accesibila publicului;
c. Nu mai e doar solista unei trupe de metal simfonic, e un brand in sine; e mai mult decat ingerul din fruntea Nightwish, e si compozitor, si scriitor; E o artista completa.

You'll NEVER Walk Alone!...

victor_uzum wrote:^Poate nu m-am facut eu suficient de bine inteles...

Da, asta era.

Nu e important numarul de fani de la un concert, cat atmosfera pe care cei de pe scena reusesc sa o creeze. Asta depinde de receptivitatea fanilor, de gradul lor de implicare, de cat de iubita este trupa care concerteza. Uitati-va la ultimul DVD Metallica. Au concertat pentru 50.000 de fani fanatici. Puteau, la fel de bine, sa fie doar 5.000; atmosfera ar fi fost la fel de memorabila.

Ok, am inteles acum. Dar chestia asta e relativa, depinde si de public. De exemplu aceeasi trupa poate canta in Brazilia, unde toti fanii dau din cap, sar, striga etc., sau poate canta acelasi setlist, in acelasi fel, totul poate fi exact ca si la concertul din Brazilia, dar daca acel concert e in Finlanda, atunci majoritatea stau si se uita doar la scena (asta, ca sa folosesc exemplul dat de Tarja). Dar poate fi si in doua orase diferite din aceeasi tara, daca in unul mai multi oamenii sunt ca mine si in celalalt majoritatea plang/dau din cap etc. (Stiu ca eu sunt oarecum o exceptie, ca in general in Romania oamenii reactioneaza aproximativ ca si cei din Brazilia, dar vorbeam la modul ipotetic).

^ E corect ce spui, Arina! Subiectul asta chiar ar merita dezbatut separat, intr-un topic dedicat diverselor tipologii de fani, in functie de nationalitate, cultura, educatie, etc.

Chiar ar fi interesant, si cred ca Sabinei i-ar placea la nebunie un astfel de topic

You'll NEVER Walk Alone!...

victor_uzum wrote:^Subiectul asta chiar ar merita dezbatut separat, intr-un topic dedicat diverselor tipologii de fani, in functie de nationalitate, cultura, educatie, etc.

Parcă aveam un topic, Fani/fane Tarja (sau ceva de genul)?